Мосгорсуд, апелляция, 22 июня (дата важна!)
Действующие лица:
— Осужденный (в телевизоре)
— Мама (законный представитель осужденного)
— Адвокат
— Прокурор
— Председательствующий (1-й судья)
— Докладчик (2-й судья)
— 3-й судья
— Секретарь
П р е д с е д а т е л ь с т в у ю щ и й. Осужденный, вы когда уведомлены о судебном заседании?
О с у ж д е н н ы й. 14 июня.
П р е д с е д а т е л ь с т в у ю щ и й (докладчику). Так, что у нас со сроками?
Д о к л а д ч и к. 6 дней прошло, сегодня 7-й.
Далее суд обсуждает вопрос о продлении меры пресечения осужденному и удаляется для вынесения решения по этому вопросу. В совещательной находятся непривычно долго, хотя чего уж там обсуждать.
Во время этого перерыва мама интересуется у адвоката, для чего так внимательно выяснялся вопрос, сколько дней прошло с момента уведомления осужденного о дате судебного заседания. Адвокат показывает закон:
О месте, дате и времени судебного заседания стороны должны быть извещены не менее чем за 7 суток до его начала.
М а м а (загибает пальцы). Так сегодня 8-й день! Посчитайте.
А д в о к а т (загибает пальцы). Действительно… Все верно. 8-й.
С е к р е т а р ь. У меня все ровно. Этот вопрос я всегда отслеживаю, всегда проверяю, чтоб 8 дней прошло.
П р о к у р о р (делает вид, что ее здесь нет).
Суд возвращается из совещательной комнаты, оглашает решение по мере пресечения, ставит на обсуждение вопрос о возможности рассмотрения дела при несвоевременном уведомлении осужденного о дате судебного заседания.
О с у ж д е н н ы й. О дате заседания уведомлен, к заседанию готов, считаю, что можно рассматривать, откладывать смысла нет.
М а м а. Считаю, что можно рассматривать.
А д в о к а т. Мы тут посчитали… Сегодня 8-й день, то есть установленные законом сроки соблюдены, можно рассматривать.
П р о к у р о р. В связи с несвоевременным уведомлением осужденного о дне заседания считаю невозможным рассмотрение дела.
П р е д с е д а т е л ь с т в у ю щ и й (загибает пальцы, смотрит на докладчика).
Д о к л а д ч и к (загибает пальцы, краснеет, настаивает, что день 7-й).
3-й с у д ь я (загибает пальцы, смотрит на председательствующего).
П р е д с е д а т е л ь с т ь в у ю щ и й. Слушание дела откладывается в связи с несвоевременным уведомлением осужденного. Всем к следующему заседанию подготовиться.
Осужденный давится от смеха. Суд спешно покидает зал судебных заседаний.
М а м а (прокурору). Ну вы-то как считаете, какой сегодня день? Ну ведь 8-й же! Как вы соглашаетесь, что сроки не соблюдены?
П р о к у р о р (непроницаемо). По сведениям суда сроки не соблюдены.
М а м а. Ну вы сами посчитайте!
П р о к у р о р (делает вид, что ее здесь нет).
Адвокат принимает меры к прекращению математической дискуссии и удалению стороны защиты из зала судебных заседаний.
Контекст
2020, осень — приговор
2021, весна — апелляция (2 заседания), приговор «засилен»
2021, лето — кассация, апелляционное определение отменено, возврат на новую апелляцию
2021, осень — апелляция (4 заседания), приговор «засилен»
2022, весна — кассация, апелляционное определение отменено, возврат на новую апелляцию
Ну с чего мы решили, что в этот раз быстро проскочим?
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Уважаемый Олег Витальевич, не ну а действительно, с чего Вы решили что в этот раз проскочите по-быстрому, так то время отпусков, да и дело максимально токсичное))))
Уважаемый Дмитрий Владимирович, от токсичного надо избавляться. Основания есть, и уже не за моей подписью, а за подписью судей кассации.
Уважаемый Олег Витальевич, не любят они заднюю передачу, но и в перед идти уже страшновато в третий раз)))). Уверен что додавите в этот раз, не полезут они в бутылку, мне кажется.
Уважаемый Олег Витальевич, лето, отпуска, дело токсичное, адвокат Матвеев на стороне защиты… Я б не просто отложила и сбежала, а заболела бы к следующему заседанию всем составом. Надолго.
Уважаемая Светлана Валентиновна, я б, напротив, просто принял законное решение и спал спокойно. Потому что за незаконные они уже дважды огребли от кассации. Им это зачем?
Уважаемый Олег Витальевич, это для слабаков, а они не ищут лёгких путей
Уважаемая Светлана Валентиновна, (Y):D Но я все же надеюсь.
Уважаемый Олег Витальевич, судя по тому, что дважды проигнорировали замечания кассации, ничего они не отгребают. А вот если бы несли какую-то ответственность за свои ошибки, то уже внимательнее рассматривали дела.
Уважаемый Олег Витальевич, не знаю, как вам в голову пришло рассказать нам эту занимательную историю в лицах и ролях, но читается взахлеб. Как вы там выдержали загибание пальцев всем составом суда, не умерев от смеха, даже не знаю. А если серьезно, то тоже задаюсь вопросом, для кого кассация пишет свои отменяющие определения? Они их, что, не читают!? Удачи вам и победы!
Уважаемая Ирина Евгеньевна, спасибо большое. А про пальцы… пока суд решал с мерой пресечения, а мы с доверительницей загибали пальцы, я сказал ей, что юристы считают всегда на пальцах. Последующая картинка, когда пальцы загибать стали уже судьи, меня действительно рассмешила, чем и решил поделиться.
Уважаемый Олег Витальевич, два юриста, три мнения. Аксиома! 2×2=5, пример из высшей математики. 1+1=11. Пол-литра делится на 3, в равных частях. Месячный срок для обжалования решения, считается без выходных, т.е. месяц+8 дней. Продолжать можно до бесконечности! :D
Судья говорит адвокату: «Вы ходатайство заявляете преждевременно, и оно не процессуальное».
Думаю, может его заявить после оглашения приговора!:D
Прокурор говорит адвокату: «Вы не в тот фонд внесли добровольной взнос. Детский дом, по этой категории дел, является ненадлежащим получателем».
Вот, ведь, оказывается нужно в фонд Ростовского ГИБДД вносить...(rofl)
Уважаемый Олег Витальевич, я тоже на пальцах посчитала. (giggle)
Уважаемая Алёна Александровна, конечно!
Уважаемый Олег Витальевич, конечно чудеса, бывает, случаются, но видимо не в этот раз. Судьи видимо ещё не до конца посовещались над вашим делом, до, вовремя и после рассмотрения и вытянули из пальца причину отложения. Ну что ж тут скажешь — терпения.
Уважаемый Олег Витальевич, странно, что вообще суд обратил внимание на сроки уведомления — обычно в МГС вообще такими «мелочами» не заморачиваются.
Уважаемый Андрей Юрьевич, они не обратили внимание, они сами эту историю полностью придумали:) Потому что надо было отложиться, а другого основания не было. Со сроками там все в порядке, о чем сказали и осужденный, и секретарь (это его работа).
Уважаемый Олег Витальевич, а смысл откладываться? Чтобы гособвинитель подготовился? Так их уровень в МГС таков, что, по моему мнению, их на работе только из жалости держат. Да и хроника последующих событий показывает, что скорее всего, очень хотелось дело скинуть на кого-нибудь, чтобы забыть о нем и более не вспоминать.
а смысл откладываться?Уважаемый Андрей Юрьевич, для меня это загадка. При 2-м апелляционном рассмотрении откладывались трижды по очень надуманным основаниям. Думал, что же они там готовят? Приготовили практически дословную копию 1-го апелляционного определения с теми же последствиями в кассации.
Уважаемый Олег Витальевич, мне кажется что там все тоже самое, что и обычных людей, ответственность, компетенции и последствия.
Уважаемый Олег Витальевич, тут пишу кассационную жалобу. Читаю протокол судебного заседания апелляционного суда.Медленно читаю, потом еще раз.Осужденный предупрежден… менее чем за 7 суток, но заявил, что готов участвовать. Суд, совещаясь на месте, постановил продолжить слушание...
Уважаемый Олег Александрович, вот именно (Y)
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Рейтинг публикации:
«На пальцах»
5
звезд из 5
на основе 59 оценок.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
Уважаемый Олег Витальевич, не совсем очевидно, но могу сделать два предположения:
1) их чести не определились с объёмом уступки, который может проглотить сторона защиты;
2) учитывая два тяжёлых нокдауна, которые по Вашей вине выпали на долю МГС, а также возможность зачёта технического поражения в третьем случае, председатель коллегии хочет заболеть или иначе избавиться от токсичного дела.
В любом случае, «болванка» апелляционного определения, надо полагать, не готова и её, видимо, предстоит готовить явно не в совещательной комнате.
PS. Стараюсь не посещать Мосгорсуд без крайней необходимости (ощущения отвратные), хотя для себя уяснил, что контрольное изучение дела перед рассмотрением апелляционной жалобы лучше осуществить непосредственно в Мосгорсуде.
«болванка» апелляционного определения, надо полагать, не готова и её, видимо, предстоит готовить явно не в совещательной комнате.Уважаемый Курбан Саидалиевич, согласен с Вашим мнением — их чести ещё не определились с будущим решением, возможно ждут указаний, и просто тянут время, в надежде что всё само рассосётся (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, у меня пару раз тоже было подобное. Только откладывали под предлогом предоставления возможности подготовиться к последнему слову. Первый раз это было столь неожиданно, что пока я подзащитный открыли возмущённые рты, судьи буквально сбежали из зала)))
В итоге вместо возврата дела прокурору, неплохо скостили срок для немедленного освобождения, придумав новое смягчающее обстоятельство.
Во втором случае, предчувствуя подобное, мы заявили отказ от последнего слова заблаговременно. Но отложились именно ради него)))
В итоге, дело сняли с рассмотрения и вернули на доработку.
В Мосгорсуде редко какой состав апелляционной коллегии готов к принципиальному спору.
просто тянут время, в надежде что всё само рассосётсяУважаемый Иван Николаевич, не рассосется. При 2-м апелляционном рассмотрении тоже долго тянули, трижды откладывая по очень смешным основаниям, и в итоге приняли решение, полностью идентичное 1-му, чем удивили не только меня, но и кассацию. Исходя из этого, наверное, надо принимать противоположное решение, для которого уже все есть(blush)
Уважаемый Курбан Саидалиевич, дело такое, что компромисс здесь не возможен, иначе он был бы давно достигнут. И сбежать от этого дела судьям не получится, потому что возглавляет коллегию председатель состава — куда ж он от себя сбежит? И судьба дела решается, конечно, не в совещательной комнате. И судьба эта во многом предопределена содержанием кассационного определения. Потому и не понятно, что тянут.